Ольга Сильченко: галактиками я занимаюсь всю жизнь, начиная с третьего курса

Наука и жизньНаука

Мы — дети голубой галактики

Доктор физико-математических наук Ольга Сильченко, заместитель директора по научной работе Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга МГУ. Беседу ведёт Наталия Лескова

Туманность Андромеды. Очень большая галактика. Источник: NASA, ESA

В научно-философском романе Ивана Ефремова «Туманность Андромеды» земляне получают сигнал из соседней галактики и думают о том, каким образом можно туда отправиться — ведь сверхсветовые скорости передвижения ещё не освоены. Хотя землянам уже удалось немало — расшифровать инопланетные радиопередачи высокоразвитых цивилизаций и объединиться с ними во внутригалактическое Великое кольцо для обмена научным опытом, благодаря чему межзвёздные путешествия внутри галактики стали обычным делом.

Интересно, возможно ли такое на самом деле?..

Ольга Касьяновна Сильченко. Фото Антона Селезнёва

— Ольга Касьяновна, вы родились 12 апреля. Это сыграло роль в том, что вы всю жизнь занимаетесь космосом?

— Я родилась на три года раньше, чем полетел Гагарин, поэтому, если уж быть совсем нахальной, можно сказать, что человек отправился в космос в мой день рождения, а не я родилась в День космонавтики. А если серьёзно — прямой связи здесь нет, хотя астрономия в те времена, когда я росла, была очень популярна, в частности, из-за успехов в освоении космоса.

— Как получилось, что вы стали заниматься историей формирования галактик?

— Галактиками я занимаюсь всю жизнь, начиная с третьего курса, когда я выбирала тему для своей первой курсовой работы. Как сейчас помню — был вывешен список тем курсовых работ для студентов на доске с предложениями от научных сотрудников и преподавателей астрономического отделения. Список был большой, но одно из самых коротких и вроде бы самых понятных названий было «Эволюция цвета в галактиках» — тема, которую предложил Анатолий Владимирович Засов. Мне показалось, что я всё понимаю — что такое галактики, что такое цвет, а эволюция — это как у Дарвина: всё эволюционирует, изменяется со временем. Тоже понятно.

— В отличие от вас, я не всё понимаю. Что это значит — цвет в галактике?

— Вот вы смотрите на какой-то предмет и говорите: цвет красный. Или зелёный. Или ещё какой-то. Это значит, что данный предмет лучше отражает зелёные или красные лучи, чем другие. Такое же определение цвета и для галактик. Мы измеряем, какой поток от этих галактик приходит в красных лучах, какой в зелёных, а какой в синих, и смотрим — если в красных больше, значит, цвет галактики красный.

— То есть галактики разноцветные? А наша какого цвета?

— Наша Галактика спиральная, в ней в настоящий момент продолжается образование звёзд, поэтому она должна быть голубая. Хотя померить этот цвет мы не можем, поскольку находимся внутри галактики. Чтобы измерить поток света от галактики в целом, надо посмотреть на неё со стороны. Так что «по-честному» измерить свет и оценить цвет нашей Галактики мы сможем только тогда, когда её покинем.

— «Цвет небесный, синий цвет полюбил я с малых лет. В детстве он мне означал синеву иных начал» — когда-то написал Николоз Бараташвили, Борис Пастернак перевёл на русский, а Сергей Никитин положил эти слова на музыку. Вероятно, творческие люди чувствовали голубизну не только нашего небосвода, но и галактическую?

— Небо голубое, потому что голубые лучи лучше рассеиваются в атмосфере, и это никак не связано с космосом. Космос-то чёрный. А что касается галактик, то тут у разных астрономов — разные пристрастия. Лично я больше люблю красные галактики. Исторически так сложилось. Считалось, что в красных галактиках сейчас не образуются новые звёзды. Один раз звёзды образовались — и всё. Поэтому проще изучать звёздный состав этих галактик, ведь в них все звёзды одинакового возраста.

А уж если галактика голубая и образование звёзд продолжается в настоящую эпоху, то понятно, что там есть и старые звёзды, и молодые, всё там перемешано, и все они светят. И разобраться — сколько каких и почему — очень сложно. Поэтому я на третьем курсе, как мне казалось, выбрала самый простой путь: возьму-ка я галактики попроще, которые все свои звёзды образовали одномоментно и у них цвет — красный.

— Но всё оказалось не так просто, как вам виделось на третьем курсе…

— В астрономии всегда так. Возьми самый простой объект, начни его изучать, и выяснится, что это — очень сложный объект, и он неисчерпаем. Вообще любой астрономический объект, если вникнуть получше, оказывается практически неисчерпаем для изучения.

— С какими же сложностями вы столкнулись?

— Что касается моих любимых красных галактик, которые называются линзовидными, то они сейчас самые непонятные по происхождению. Теоретики говорят: «Спиральную галактику мы сделаем легко. А вот линзовидная галактика — это большая загадка…» Тут же они начинают ругаться между собой: одни предлагают так, другие — эдак. У всех свои аргументы, а выбрать единый сценарий пока не могут.

Спиральная галактика с баром NGC 1073. Примерно так мы бы увидели Млечный Путь, если бы могли посмотреть на него со стороны (а мы — внутри). Источник: NASA, ESA

— В чём же сложность?

— Чем больше наблюдательных данных, тем хуже теоретикам. Самая простая ситуация — когда наблюдательных данных мало, и теоретик говорит: «О! Вот есть такая простая теория, я вам сейчас всё нарисую!» Но как только начинают накапливаться наблюдательные данные, то они друг другу противоречат и «закапывают» любую теорию. Вот с линзовидными галактиками точно так же.

В 1970-е годы, когда данных было мало, считали так: линзовидные галактики похожи на спиральные по структуре. Протяжённые звёздные диски, в центре — шарообразные балджи (уплотнения). Единственное отличие — в спиральных галактиках идёт звездообразование, а в линзовидных — нет. Ну, это просто: берём спиральную галактику, прекращаем звездообразование, и она становится линзовидной.

Всем очень понравилось, стали развивать этот сценарий. Линзовидных галактик очень много в скоплениях. Сказали: если они упакованы плотно, то именно плотное окружение, должно быть, и остановило звездообразование в дисках. Разные физические механизмы можно предложить, как это сделать, — и гравитационные приливы, и лобовое давление горячей окружающей среды, — но всегда говорят: спиральная галактика попала в плотное окружение, и звездообразование остановилось.

И это несложно проверить. Скопления появились не так давно — 5—7 миллиардов лет назад. Это значит, что если именно плотное окружение останавливало звездообразование в дисках, то оно должно было остановиться относительно недавно. Вселенной 14 миллиардов лет, скопления появились 7 миллиардов лет назад, поэтому звездообразование в дисках линзовидных галактик должно было остановиться недавно и там должны быть относительно молодые звёзды. Так надо просто померить этот возраст.

— Это было сделано?

— Да, я это сделала десять лет назад. Оказалось, что звёздные диски линзовидных галактик в скоплениях старые, старше 10 миллиардов лет. Значит, они такими пришли в скопление, и нет никакой остановки звездообразования. С тех пор я пытаюсь до коллег это донести. Что не так просто.

— Вам не верят?

— Наши отечественные работы плохо читают на Западе. У них там своя тусовка, они между собой общаются, друг друга читают и цитируют. Поэтому до сих пор неправильная точка зрения доминирует в мировом масштабе. Но я надеюсь, что упорный труд приведёт к тому, что народ всё услышит и осознает.

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Наука и жизнь сто лет назад Наука и жизнь сто лет назад

О литофагии, аэросанях и драгоценных камнях

Наука и жизнь
Их сделали не Homo sapiens: посмотрите на обсидиановый топор из древней мастерской в Эфиопии Их сделали не Homo sapiens: посмотрите на обсидиановый топор из древней мастерской в Эфиопии

Миллион лет назад эти наконечники производила неизвестная группа гоминидов

Вокруг света
Вопрос-ответ Вопрос-ответ

Откуда взялась Луна, заразен ли рак и другие вопросы

Вокруг света
Гамамелис: Зимнее волшебство Гамамелис: Зимнее волшебство

Гамамелис, он же волшебный и ведьмин орех, — род листопадных кустарников

Наука и жизнь
Цикличность большого взрыва Цикличность большого взрыва

Каков физический механизм Большого взрыва?

Наука и жизнь
Как узнать, где находится ваш ребенок: простой способ от Google Как узнать, где находится ваш ребенок: простой способ от Google

Собственные средства родительского контроля есть и у самой Google

CHIP
«Gaia»: новый взгляд на небо «Gaia»: новый взгляд на небо

Что телескоп «Gaia» позволил узнать о нашей Галактике?

Наука и жизнь
Слишком мечтательная феминистка: как Незихе Мухиддин боролась за равноправие в Турции Слишком мечтательная феминистка: как Незихе Мухиддин боролась за равноправие в Турции

Вспоминаем историю феминистки Незихе Мухиддин

Forbes
Десять значимых событий 2022 Десять значимых событий 2022

Что произошло в науке за 2022 год

Наука и жизнь
Как в старину гадали на святки? Как в старину гадали на святки?

Какими были святочные гадания?

Культура.РФ
Поворот сюжета Поворот сюжета

История лесничего Ивана Рейнмана

Дилетант
Валерия: «Старость – это когда тянет к земле. А я стремлюсь вверх!» Валерия: «Старость – это когда тянет к земле. А я стремлюсь вверх!»

О жизни на две пятерки, творчестве, детях и муже Иосифе Пригожине

Добрые советы
За водой на лунный южный полюс («Луна-25» и другие) За водой на лунный южный полюс («Луна-25» и другие)

Задачи, которые стояли перед «Луной-25», никуда не делись. Их придётся решать

Наука и жизнь
Создан прочный суперсплав, отлично переносящий высокие температуры Создан прочный суперсплав, отлично переносящий высокие температуры

Ученые использовали новую технику 3D-печати для создания нового суперсплава

ТехИнсайдер
Никита Ефремов: «Хвалить себя – для меня испытание» Никита Ефремов: «Хвалить себя – для меня испытание»

Никита Ефремов – о травмах и стремлении к самопознанию

VOICE
Хотите, чтобы люди помнили, что вы говорите? Эксперт по коммуникациям поделился 1 упражнением Хотите, чтобы люди помнили, что вы говорите? Эксперт по коммуникациям поделился 1 упражнением

Как установить связь с аудиторией?

Inc.
3 ипостаси брака: как быть одновременно и любовниками, и партнерами, и друзьями 3 ипостаси брака: как быть одновременно и любовниками, и партнерами, и друзьями

Обручальное кольцо на пальце — это не точка в истории развития отношений

Psychologies
Как выглядели пирамиды Гизы на момент постройки: драгоценные камни Египта Как выглядели пирамиды Гизы на момент постройки: драгоценные камни Египта

На момент постройки пирамиды Гизы были покрыты блестящей осадочной породой

ТехИнсайдер
Как упростить процесс сепарации для детей: 3 совета родителям Как упростить процесс сепарации для детей: 3 совета родителям

Почему ребенку так важно обрести самость и что для этого могут сделать родители?

Psychologies
Наука о чужих. Жизнь и разум во Вселенной Наука о чужих. Жизнь и разум во Вселенной

Философы античности верили во множественность обитаемых миров

Наука и жизнь
Москва vs Петербург: краткая история пончика и пышки Москва vs Петербург: краткая история пончика и пышки

Чем отличается вкус пышек и пончиков?

СНОБ
12 качеств, которые все ошибочно считают признаком ума 12 качеств, которые все ошибочно считают признаком ума

Как просто выявить фальшивого интеллектуала

Maxim
Эффект Кейт Буш: как сериалы и фильмы возвращают в топ старые песни Эффект Кейт Буш: как сериалы и фильмы возвращают в топ старые песни

Рассказываем про композиции, которым сериалы подарили вторую жизнь

Forbes
«Голову лечи!»: 7 фраз, после которых стоит подумать о разводе «Голову лечи!»: 7 фраз, после которых стоит подумать о разводе

Семьи, в которой риторика перешла уже на такой уровень, больше не существует

Psychologies
Кто такие индейцы майя и почему их цивилизация исчезла с лица Земли? Кто такие индейцы майя и почему их цивилизация исчезла с лица Земли?

Почему исчезла целая цивилизация, и чем еще известны майя?

ТехИнсайдер
Что произошло с Сибирью? Что произошло с Сибирью?

Почему осмыслить место Сибири в истории России непросто?

Дилетант
В сердце Сицилии В сердце Сицилии

Канноли — лучший воскресный итальянский десерт

Вокруг света
Деменция Брюса Уиллиса и не только: самые страшные диагнозы звезд Голливуда Деменция Брюса Уиллиса и не только: самые страшные диагнозы звезд Голливуда

Кто из звезд обнародовал свои серьезные болезни

VOICE
«Вы уверены только в своей неуверенности»: что мешает нам двигаться вперед — история клиента психолога «Вы уверены только в своей неуверенности»: что мешает нам двигаться вперед — история клиента психолога

История клиента, который много лет только репетировал жизнь

Psychologies
Переход на юани Переход на юани

Этот китайский электромобиль затмевает европейские марки

Автопилот
Открыть в приложении