Сергей Черногаев: Работникам выгодно объединяться
Российский рынок труда переживает масштабные изменения, которые требуют пересмотра привычных подходов к регулированию занятости и социальной защиты. Среди основных вызовов – распространение новых форм трудоустройства, кадровый дефицит, ускоренное внедрение искусственного интеллекта и изменения миграционной политики. Ключевая задача в условиях этой структурной перестройки – сделать так, чтобы работники были обеспечены справедливой оплатой, достойными и безопасными условиями труда. В интервью «Ведомостям» председатель Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Сергей Черногаев рассказал о контроле за соблюдением трудовых прав работников, отношении ФНПР к аутстаффингу и грядущему оргнабору иностранной рабочей силы.
– Довольно значительный вектор работы государства последних лет – борьба с теневой занятостью. Например, уже несколько лет действуют межведомственные комиссии по ее выявлению. В июле у вас с Рострудом состоялось мероприятие, где вы договорились о сотрудничестве по этому вопросу. Какие инициативы с этого времени были разработаны и что планируется делать дальше?
– ФНПР и Роструд разработали совместный регламент, который определяет порядок взаимодействия государственных инспекций труда и профсоюзных организаций. Он предусматривает оперативный обмен сведениями о выявленных случаях нелегальной занятости, подмене трудовых отношений, задолженности по заработной плате и других нарушениях. Совместно мы определяем сферы и предприятия повышенного риска, в том числе организации, где подобные нарушения уже фиксировались. Представители профсоюзов также участвуют в работе межведомственных комиссий вместе с прокуратурой, органами внутренних дел и региональными властями. Задержка заработной платы является одним из серьезных сигналов возможного неблагополучия в трудовых отношениях.
Профсоюзный контроль особенно важен в условиях ограничений на проведение плановых проверок. Однако представители профсоюзов могут системно работать только там, где создана первичная профсоюзная организация. Поэтому самим работникам выгодно объединяться: профсоюз способен в режиме реального времени контролировать соблюдение трудовых прав, отслеживать своевременность выплаты зарплаты, передавать информацию в Роструд и межведомственные комиссии и добиваться устранения нарушений до того, как ситуация станет критической. Такой постоянный контроль позволяет защищать людей без необоснованного давления на добросовестный бизнес.
«Жизнь и здоровье человека должны быть защищены независимо от формы занятости»
– В июле появились сообщения о первых атаках на склады крупных цифровых платформ. Как, по вашей оценке, соблюдаются правила охраны труда на таких объектах?
– Жизнь и здоровье человека должны быть защищены независимо от формы его занятости – традиционной, платформенной или иной. Это наша принципиальная позиция. Оценивать соблюдение требований охраны труда на каждом конкретном объекте необходимо по результатам контроля, но общий подход должен быть единым: работодатель или организатор работы обязан учитывать возникающие угрозы и обеспечивать безопасность всех людей, находящихся на объекте. Эта тема уже обсуждалась, в частности, на заседании окружной трехсторонней комиссии в Южном федеральном округе.
Крупные предприятия с развитой системой социального партнерства показывают, насколько важно заранее выстраивать информирование работников, контроль за ситуацией и обратную связь с трудовым коллективом. Профсоюз позволяет оперативно получать сведения о рисках непосредственно от сотрудников и совместно с работодателем определять необходимые меры. Там, где профсоюзные организации отсутствуют, работникам значительно сложнее коллективно ставить вопросы безопасности и добиваться их решения.
Отдельная проблема связана с правовым статусом платформенных работников. Закон о платформенной экономике преимущественно относит их взаимодействие с платформами к гражданско-правовой сфере, однако во многих случаях такая деятельность фактически имеет признаки трудовых отношений. ФНПР считает, что платформенные работники должны иметь те же базовые права, что и другие трудящиеся: на безопасные условия, справедливую оплату, ограничение рабочего времени, социальные гарантии, объединение в профсоюзы и коллективную защиту своих интересов. Нельзя разделять людей на «платформенных» и «традиционно занятых», когда речь идет об их жизни, здоровье и фундаментальных трудовых правах.
– Как вам кажется, не имеет ли смысла создать своего рода институт квазитрудовых отношений в Трудовом кодексе? Чтобы хотя бы частично распространить гарантии и права на платформенных работников. Что в первую очередь должно быть в этом списке?
– Мы уже пытались внести в Трудовой кодекс дополнительные признаки трудовых отношений, которые позволили бы переводить гражданско-правовые отношения в трудовые. Пока не смогли найти взаимопонимание по этому вопросу. Но мы продолжаем добиваться того, чтобы в трудовом законодательстве появилась глава, которая регулировала бы новые трудовые отношения в сфере платформенной занятости.
– Еще одна большая история в сфере занятости – эксперимент по обелению аутстаффинга, который с сентября запустила ФНС совместно с платформами. Как вам кажется, какой потенциал у этого эксперимента? Удастся ли все-таки обелить эту сферу, которая сейчас находится, скажем так, в темно-серой зоне?
– Профсоюзы выступают против заемного труда во всех его проявлениях. Аутстаффинг – это ситуация, когда человек фактически бесправно передается другому работодателю и выполняет работу на свой страх и риск. Ни один из работодателей, ни «эксплуататор», ни «наниматель», не несет за него ответственности. Этого не должно быть, и мы против такой формы «аренды» персонала. При этом в трудовом законодательстве уже урегулирована ситуация, когда штатный работник направляется в командировку к другому работодателю с соответствующими процедурами по охране труда и инструктажем на рабочем месте. Здесь речь идет о цивилизованном обмене рабочей силой. Это в наших интересах и в интересах работника.
– Один из аргументов за аутстаффинг сейчас связан с тем, что мы живем в слишком быстром мире и платформам нужен гибкий инструмент, чтобы регулировать количество людей на объектах. Как, на ваш взгляд, найти компромисс?
– Именно этим аргументом оперируют многие цифровые платформы в диалоге в том числе с профсоюзами. Они говорят: «Мы сейчас такие быстрые, постоянно меняемся, мы цифровые, у нас одна кнопка. У нас гибкий график: человек сегодня захотел, завтра не захотел, каждый может поставить себе время, когда ему удобно».
Но они ничего нового не придумали, это уже существующий гибкий график работы. Мы хорошо увидели это во время пандемии: все быстро перешли на удаленный режим работы – не только цифровые платформы, а практически все, кто не имел реального производства. Потом график стал комбинированным.
Это продолжается и сейчас. Использование гибкого графика работы для достижения желаемых результатов или выстраивания технологического процесса не ново. Не надо этим кичиться. Используйте гибкий график работы, и вы будете гибкими.