Геннадий Зюганов: Государей оценивают в совокупности
Думский кабинет председателя ЦК КПРФ Геннадия Зюганова украшает советская атрибутика, карта СССР, книги, партийные награды, шахматы, победные кубки мини-футбольного клуба КПРФ и баночки с медом. Первое, что видят посетители, – охапка пшеницы сорта «Зюгановка», ее выращивают на родине лидера партии в Орловской области. Руководит регионом тоже коммунист – Андрей Клычков.
Прежде чем начать интервью, Зюганов проводит получасовую экскурсию по кабинету. Он его занимает еще с первого созыва Госдумы. Глава КПРФ показывает альбомы, посвященные совхозу им. Ленина и другим предприятиям коммунистов, энциклопедию пчеловода. Говорит, что она станет залогом успеха, если добыча меда станет делом жизни журналиста.
Не сразу понимаешь, о чем Зюганову рассуждать интересней – о достижениях аграриев или о политике. Впрочем, в интервью он говорил о последней. Лидер КПРФ рассказал «Ведомостям», что случится с Россией при потере «еще одной пятилетки», как его «слушают» американцы, зачем молодежи голосовать за КПРФ и об использовании опыта Ленина и Сталина в проведении спецоперации.
– Коммунизм многие до сих пор воспринимают как идеологию прошлого века, чем нередко пользуются недоброжелатели КПРФ. Как объяснить людям, что коммунизм актуален?
– Если обратиться к самому происхождению слова, то коммунизм – это приоритет общественного интереса над частным эгоизмом. Мне эта идея очень близка.
Когда я изучал Библию, Коран и Тору, меня поразило, насколько нравственные принципы, изложенные там и в Нагорной проповеди, созвучны тем ценностям, которые были сформулированы в моральном кодексе строителей коммунизма. Речь идет о справедливости, взаимопомощи, уважении к человеку труда. Эти ценности оказались не просто важными – они спасительны для общества.
Человечество давно выработало ориентиры, которые помогают ему выживать. Если общественные интересы ставятся выше частных, общество становится устойчивее. Когда же на первое место выходят потребление, нажива и личная выгода, государство начинает разрушаться.
Россия особенно хорошо знает цену этому выбору. Наш народ совершил несколько подвигов. Но один из самых гениальных – удалось создать централизованное государство, объединить множество народов и культур, сохранив их языки, традиции и веру. Это уникальный исторический опыт.
Но как только государство стало строить хищный потребительский капитализм, оно не выдержало. Власти поставили себе целью набить карманы, животы и послать всех подальше.
– А сейчас капитализм в России обречен или еще нет?
– Для начала нужно понять, какой именно капитализм мы построили. Я считаю, что это капитализм абсолютно латиноамериканского типа: олигархический, сырьевой, непроизводительный. Вот у вас чей мобильник? Айфон?
– Да, так у вас тоже.
– У меня их три вообще! Я знаю, что американцы меня слушают. В одном кармане американцы, в другом – китайцы, а в третьем – вьетнамский партизан.
Но я вернусь к прошлому вопросу. Когда я изучал историю начала XX в., меня поразило, насколько точно Ленин предсказал развитие событий. Еще задолго до Первой мировой войны он пришел к выводу, что российский капитализм носит подчиненный характер. В конечном итоге страна оказалась втянута в конфликт, к которому не была готова, и империя рухнула.
После этого Ленин предложил альтернативу – не власть олигархии и капитала, а общество, основанное на принципах справедливости, мира и уважения к человеку труда. Важно не только то, что он сформулировал эту идею, но и то, что сумел воплотить ее на практике. Я абсолютно убежденный сторонник социализма, коммунистической идеи.
– Что, на ваш взгляд, стало главным достижением Ленина и Сталина?
– Ленин сумел собрать страну, которая фактически распалась на части. Причем сделал это не силой оружия, а через создание новой политической системы и нового общественного договора.
Что касается Сталина, то его главная заслуга – индустриализация. За 20 лет Советский Союз совершил колоссальный рывок в развитии промышленности, увеличив ее потенциал в 70 раз.
– То есть основным вы считаете именно индустриализацию, а не репрессии?
– Репрессии были, и они были осуждены. У вас все сводится к одним репрессиям? Государей так не судят – их оценивают в совокупности. Он создал могучую, сильную страну. Без этого исход Второй мировой мог оказаться совершенно иным. Вы бы сейчас не сидели со мной и не обсуждали эту проблему.
– Если обратиться к современности, то как все-таки объяснить молодому избирателю, что стоит голосовать за КПРФ? Есть ли какой-то простой, понятный образ?
– Ответ очень простой. Ко мне часто приходят молодые люди, я спрашиваю у них: «Вы на выборы пойдете?» Отвечают, что нет. Говорят: «Учиться невозможно. Платить за все надо. Если ночью работаешь – на занятиях спишь. Ипотека – сплошное рабство. Даже если купил эту однушку, там детскую кроватку некуда поставить. Все отняли!»
– Что предлагаете вы?
– А мы предлагаем именно такую программу: восстановление социальных гарантий, поддержку молодых семей, доступное образование и уважение к человеку труда. С этого и начинается разговор о будущем страны. Все то, что мы изобретали в Советском Союзе, великолепно. Так что, в принципе, несложно объяснить, в чем преимущества социализма. И почему нужно голосовать за нас, за смену несправедливого и, по сути, тупикового социально-экономического курса. Почему власть бездействует, я не понимаю. Я часто ее не понимаю.
– Многие идеи, которые традиционно продвигает КПРФ, сегодня частично реализуются государством. Например, идет пересмотр итогов приватизации отдельных активов. Это, наверное, должно вам греть душу. Насколько происходящее соответствует вашим взглядам?
– Отнимают имущество у одних и раздают таким же.
Идет война. Война – это прежде всего сражение потенциалов. Если ваш потенциал будет ниже, чем у противника, вы длинную войну никогда не выиграете. Сейчас у нас возникли большие проблемы. Поэтому пересмотр приватизационных сделок должен приводить к тому, чтобы доходы важнейших отраслей работали на укрепление потенциала страны, на ее казну, на интересы общества. А если это просто передача собственности от одних олигархических кланов другим, то такая операция ничего полезного стране и гражданам не приносит. И деприватизацией она де-факто не является. Тех же щей да пожиже влей.
Проблема в том, что в 1990-е гг. у нас не было полноценной приватизации. Было преступное разграбление под руководством Чубайса. Они брали собственность ваших бабушки, папы, мамы и писали своей рукой: «Продать!» Продавали по цене трех иномарок заводы, где трудились тысячи людей.
Сейчас стоит вопрос в том, как обеспечить развитие страны, остановить вымирание населения, поддержать молодое поколение и создать условия для технологического прорыва.
Мы предлагаем простой принцип: природные ресурсы, недра и стратегическая сырьевая база должны принадлежать всему народу. Необходимо изменить подход к распределению национального богатства. Второе направление – поддержка сельского хозяйства. Земля должна работать. И третье – жилищно-коммунальное хозяйство. Износ инфраструктуры достиг опасного уровня. Мы сидим на коммунальной бомбе. И она обязательно взорвется. Особенно серьезным испытанием будут морозы.